Железный Кекс 3. ГОЛОСОВАНИЕ

Друзья! Вот и подошёл к концу сбор заявок нашего третьего конкурса. В этом году мы решили попробовать новую для нас номинацию "модель" и сейчас можем с радостью констатировать, что номинация пришлась заинтересовала участников. Отлично! Тем интереснее будет конкурс.

Прежде всего хотим поздравить всех участников - ребята, вы просто молодцы! Все работы очень интересные и, откровенно говоря, будет достаточно сложно выбрать победителей. Очень приятно, что уже стало доброй традицией использование разных масштабов - так держать!


По результатам голосования мы соберём все результаты и будет понятно, кто же выиграл в каждой из номинаций. Победитель, получивший простое больше голосов в каждой из номинаций, будет объявлен 30декабря и его будет ждать приятный денежный приз.
При желании, вы можете и проголосовать открыто непосредственно в этой теме.

Напоминаем, что голосование проходит до 26 декабря включительно (т.е. до 23:59 26.12.2021). Что ж, пусть победят самые красивые работы, что будет решено по результатам честного голосования. В целях соблюдения честности процедуры, в голосовании могут принять только зарегистрированные участники.

Всем тем, кто планировал подать заявку на участие, но по тем или иным причинам это не удалось сделать - не переживайте! За окном сложные времена и обстоятельства могут перечеркнуть (да и, что уж тут лукавить, перечёркивают) даже самые реалистичные планы. Но, всё наверстаем и встретимся в следующем конкурсе "Железный Кекс" (а он обязательно будет). Cледите за новостями!

А теперь самое интересное, представляем участников конкурса Железный Кекс 3, с работами которых вы можете познакомиться в авторских темах их создателей (в порядке подачи заявок).

Итак, в номинации "модУль" принял участие только один проекта:

1. Алексей (AI) и его модуль. Масштаб 1:87 H0. Республика Беларусь, Лида.

Что ж, досрочно поздравляем победителя. Модуль выполнен просто великолепно!

В номинации "диорама" участников уже несколько и тут придётся выбирать:

1. Евгений (Elwood) и диорама "Узкоколейный тупик". Масштаб 1:45 0e. Россия. Долгопрудный.

2. Степан (Prc) и диорама «Железнодорожный вокзал Елизово» в конкурсе участия не принимает.

3. Александр (Silentium) и диорама «Бакинский электрический трамвай». Масштаб 1:120 TT. Россия. Москва.

4. Сергей (seregabig) и диорама «Мостик». Масштаб 1:87 H0. Россия. Москва.

Хочется отметить интересные подходы и умение работать с материалами и инструментами, продемонстрированное всеми участниками.

И, наконец, наша новая номинация - "модЕль". Тут разгорается настоящая битва, так как мало того, что явного лидера нет, так ещё и выбрать надо всего три модели. А ведь каждая из моделей прекрасна и сделать выбор будет реально сложно. Участники предложили по несколько моделей, так что выбрать становится ещё сложнее. Итак:

1. Степан (Prc) и модель «ЭР9Т». Масштаб 1:87 H0. Россия. Москва.

2. Евгений (Elwood) и «узкоколейная платформа». Масштаб 1:45 0e. Россия. Долгопрудный.

3. Степан (Prc) и модель «ТЭП70». Масштаб 1:87 H0. Россия. Москва.

4. Владимир (vladimir77) и модель «Тепловоз ТЭ114». Масштаб 1:87 H0. Россия. Москва.

5. Степан (Prc) и модель «ВЛ60». Масштаб 1:87 H0. Россия. Москва.

6. Владимир (vladimir77) и модель «Цистерна Онега 1:87 со следами эксплуатации». Масштаб 1:87 H0. Россия. Москва.

7. Владимир (vladimir77) и модель «Вагон Omm52 со следами эксплуатации». Масштаб 1:45 0. Россия. Москва.

8. Владимир (vladimir77) и модель «Вагон Oppeln со следами эксплуатации». Масштаб 1:45 0. Россия. Москва.

9. Александр (Silentium) и модель «Трамваи КМ+С 1:120». Масштаб 1:120 TT. Россия. Москва.

Очень интересные модели!

Оооочень сложно выбрать победителя!
На мой взгляд каждый из участников достоин приза.

И действительно как можно ставить на одну чашу весов модель которую просто тонировали (великолепно) а на другую полностью самодльную модель? Это как сравнивать борщ с тортом... Невозможно.

На будущее я думаю для сборок и самоделок нужен отдельный раздел-номинация а для везеринга отдельную.

Я НЕ СМОГ определить кто лучше - все классные!

Друзья!

Мы решили вернуться к привычной схеме голосования, используемой нами на прошлых Конкурсах. Соответственно, ничего никуда писать не надо, а для голосования потребуется лишь "сделать выбор" в соответствующей теме.

Обращаем внимание, что так как в номинации "модель" много участников, то в качестве эксперимента мы решили попробовать так называемый множественный выбор. Т.е. вы можете выбрать несколько наиболее понравившихся вам работ.

Но, конкурс есть конкурс и в результате нашего с вами голосования будет выбран один победитель в каждой из номинаций. Желаем успеха участникам и мудрости голосующим.

Цитата:

---

Сообщение от kestrel

как можно ставить на одну чашу весов модель которую просто тонировали (великолепно) а на другую полностью самодльную модель?

---

Очень часто "простая тонировка" скрывает под собой огромную работу, сопоставимую со сборкой модели из кита. А так же дополнительный обвес, изготовление декалей и прочее, прочее, прочее. Не всегда, разумеется, но часто. Если мы говорим о серьёзной "тонировке".

А вот изготовление моделей с нуля - да, это действительно "высший пилотаж", но мы оцениваем не только и не сколько сложность работы (хотя косвенно и её тоже), мы оцениваем эмоциональное восприятие - на сколько модель "зацепила". В этом случае, уже не важно из чего и какими трудами модель изготавливалась, важен результат. Причём "безумный тюнинг" может и проиграть "простой самоделке", если последняя "цепляет" сильнее. Тем и интересен Конкурс, потому что победителем может стать каждый, вне зависимости от титулов и умений.

Диорама «Железнодорожный вокзал Елизово» в данном конкурсе участия не принимает так как не доделана. В голосование она попала по ошибке. Оплошность исправили.

Вот и пришло время назвать победителей!

В номинации "МОДУЛЬ" победил Алексей (AI) и его модуль. Масштаб 1:87 H0. Республика Беларусь, Лида.

В номинации "ДИОРАМА" победил Сергей (seregabig) и диорама «Мостик». Масштаб 1:87 H0. Россия. Москва.

В номинации "МОДЕЛЬ" победил Александр (Silentium) и модель «Трамваи КМ+С». Масштаб 1:120 TT. Россия. Москва.

Вместе с поздравлениями каждому из победителей мы вручаем небольшой денежный приз в размере 5000р.


Так же хочется отдельно сказать и про остальных участников Конкурса - ребята, ваши работы были не менее достойны победы, но голоса распределились так, как они распределились. Ждём вас на следующем Конкурсе и мы уверены, что ваши победы ещё впереди.

По традиции приглашаем к обсуждению условий следующего Конкурса - мы рады любым предложениям, так что сейчас самое время сделать Конкурс лучше.

Да уж, большие масштабы не в топе, что не было бы представлено. Ну это так, личное мнение... :)
На будущее... Разве что разделить модели, диорамы построенные полностью с нуля, ну может с добавлением отдельных элементов промышленного изготовления, и с использованием промышленных изделий как основу. Объем работ все же не сравним...

Согласен!
Конверсии и полностью самоделки это разные категории.
В стендовом моделизме (самолеты) например так и делают. Три категории - сборка "из коробки", конверсия и полностью самодельная модель.

Как определить границу?

Например, собранная из кита с тучей дополнительного латунного обвеса - это в какую категорию попадает?

Цитата:

---

Сообщение от Pooh

Как определить границу?

Например, собранная из кита с тучей дополнительного латунного обвеса - это в какую категорию попадает?

---

Как конверсию. Основа ведь не точится полностью с нуля... А глубина и качество конверсии уже зависит только от автора.

Так любая модель, даже полностью самодельная, использует какие-то заводские элементы. Ну, не знаю, колёса, например.
Как определить, что вот если эти заводские детали использовать то это одна номинация, а если вот эти, то уже другая ..
Опять же развитие 3Д принтеров сейчас тоже сильно меняет картину.

Очень просто. В одном случае автор приобретает саму модель или кит модели и строит ее с добавлением самостоятельного изготовления дополнительных или улучшенных деталей или что-то из готовых для апгрейда. В другом - автор проектирует модель с нуля и строит ее, возможно с применением отдельных деталей промышленного производства. Как было верно выше указано, это вполне работает в стендовом моделизме, можно просто "тамошние" правила посмотреть. Ну а так, чтобы автор спроектировал модель с нуля и построил ее, используя только готовые детали - наверное невозможно или может один случай на миллион. Есть конечно условные исключения, но так знаю только два с фотографиями. Первый - это глубокая перестройка BR80 от Мэрклина в еденичке. Автор увлекся настолько, что от оригинала осталась только часть рамы, котла и будки. Но все равно - строил-то на основе... Ну и второй - фактическая постройка заново BR18 от ОcCre автором после приобретения кита и полного разочарования... Второй случай - совсем непонятный. проще бы было тогда Мэрклиновский взять, рабочий и "баловаться" на его базе...

Изложу и своё мнение - на конкурсе мы выбираем, что говорится, сердцем. Т.е. понравилась модель или нет. Вызывает ли она трепет и тот самый "вау-эффект". А сколько времени и сил на неё потрачено, на мой взгляд, это уже вторично - мы же не умение участника выбираем, а понравившуюся модель.

Хотя, соглашусь и с тем, что одно без другого тоже не бывает и без умения мастера достичь уровня "безусловный шедевр" едва ли получится.

Я аккуратно смотрю на увеличение количества номинаций хотя бы и потому, что тогда конкурс потеряет свою остроту и все будут выигрывать каждый в своей категории.
Например, совместив в этот раз "100% самоделки" и "конверсии" мне было очень интересно посмотреть какая же из концепций одержит верх. Тем более, что выбирать можно было несколько вариантов.

С одной стороны - да, вроде выбираем по зову сердца. С другой - даем дорогу креативщикам, а для этого дела не надо быть хорошим моделистом. Так какая-нибудь с огромным трудом и большой точностью сделанная модель локомотива может легко затеряться среди красиво преподнесенных вырезок с мелкими изменениями от УмБум...

А так всегда кстати, ну или очень часто. Людям больше нравится не обязательно что то очень сложное и очень правильно сделанное. Это я сужу по своим поделкам-моделям-работам, коих выпускаю достаточно много. Хорошо видно по реакции людей на форумах, в соц. сетях, и прочих местах. Пример: самодельные вагоны сделанные с нуля или электровоз ЧС4 высоко детализированный не сильно «тронули» общественность, хотя и времени и усилий было потрачено немало. А вот вагоны цмв которые я «загадил» за 3 минуты))) (правда надо знать и уметь, как правильно) вызвали бурю положительных эмоций и желания многих сделать им так же.. вот и думай, чего интереснее.

К сожалению, среди наших коллекционеров очень мало интересующихся историей ж.д. или ограничиваются Википедией. И новые поколения интересуются только текущим моментом. Отсюда все эти проблемы. Вот взять немцев - там любой хандербейт очень высоко оценивается, даже если "кривоват". А у нас этого просто не понимают. И куда уж тут еще до нюансов конструкции. Или те же стендовики - там могут "затюкать" даже за ошибку в оттенке краски, хотя поговаривают, что европейские выставки тоже становятся толерантными - дескать, нельзя обижать автора, аккуратно собравшего модель из коробки по сравнению с автором, который глубоко доработал эту же модель, потратив уйму времени. Внешне без микроскопа выглядят почти одинаково...

Ну мы же не аукцион в конечном счёте чтобы никто не понимал, почему одна модель стоит 100 руб, а другая 1млн евро :)

На мой взгляд, всё-таки должна оставаться какая-то разница между техничностью и эмоциями. Не хотелось бы превратить конкурс в мероприятие, где нужно будет объяснять, что кто-то выиграл лишь потому, что больше соответствует оттенку. И уж совсем не хочется прийти к "голому королю", где зрители не желаю показаться дремучими просто стесняются спросить "а почему победа?"

Опять же никто не запрещает участвуя в конкурсе глубоко вникнуть в вопрос. В описании своей работы можно указать, что мол вник, уделил особое внимание подбору краски и прочим деталям. Думаю, что такая работа будет оценена по заслугам.

Цитата:

---

Сообщение от vladl

Внешне без микроскопа выглядят почти одинаково...

---

Так если для этого самого "почти" нужен микроскоп, то смысл тогда? Искусство должно принадлежать народу :) И, на мой взгляд, должно быть понятно народу иначе это уже не искусство, а какой-то конкурс профессионального мастерства - кто быстрее заколотит шуруп и т.п. Тоже имеет место быть, но нужно ли это нам? И, главное, будет ли это способствовать популяризации хобби? Вот в чём главный вопрос ..

Ну про микроскоп - это я утрирую... Ну вот как - выставка в Польше. Две одинаковые модели самолета... Один из коробки, второй имеет полную "внутрянку" до мелочей, рабочие шасси, спаянные вращающиеся пулеметы из травленки и прочие мелочи. Как оценить толерантно? Вы подождите - пойдет и дальше с учетом возраста автора, опыта работы, а если еще нетрадиционал с розовым самолетом - гран при обеспечен! Поэтому уже просто неинтересно становится все эти выставки, лучше непосредственно контачить с мастерами, перенимать опыт, может и передавать свой и ловить кайф пусть в узком кругу, но понимающих людей...

Цитата:

---

Сообщение от vladl

Один из коробки, второй имеет полную "внутрянку" до мелочей, рабочие шасси, спаянные вращающиеся пулеметы из травленки и прочие мелочи. Как оценить толерантно?

---

Ну, подождите, мы куда-то не туда уходим ..

Предложенный пример. Два участника конкурса. У второго в заявке акцент сделан на доработки и всё это дополнено великолепными фотографиями. С чего вы взяли, что гарантированно победит первый и, главное, почему эти модели не могут быть в одном конкурсе? Если детализированная работа лучше выглядит (а она на 100% будет лучше выглядеть именно из-за детализации), то она и победит. Что не так?

Ну если глубоко зайти, то оценивать модели должна комиссия из профи, что в принципе и происходит по миру на выставках. В нашем случае мы имеем, грубо говоря, приз зрительских симпатий. Вопрос только - сколько этих зрителей, потому что десяток-другой голосующих - показатель совсем никакой, два-три голоса и уже большой отрыв... Так что если оставаться в этих рамках - без проблем, конкурс вполне имеет право на жизнь и живет. Ну вот то выставлять - это та еще лотерея. Действительно, модель сделанная за час, победит серьезную работу только потому, что оригинал вот здесь недалеко "бегает" и все видят...

Вот чего я точно не хочу делать, так это "касты", куда вход обеспечивается деньгами. Что ж, выходит, что если ты купил какую-то дополнительную латунную фигню, то ты сразу в высшей категории каких-то избранных? На мой взгляд так быть не должно.

Цитата:

---

Сообщение от vladl

Ну если глубоко зайти, то оценивать модели должна комиссия из профи, что в принципе и происходит по миру на выставках. В нашем случае мы имеем, грубо говоря, приз зрительских симпатий.

---

Да, в настоящий момент это именно приз зрительских симпатий.

Касательно жюри из уважаемых людей, то такая мысль, безусловно, была, но есть две сложности - это должны быть люди с безусловной репутацией и .. не участвующие в конкурсе.

В качестве одного из предложений был вариант, когда жюри формируется из победителей прошлого года. Т.е. вот сейчас есть три победителя и они голосуют и выбирают победителей в следующем году. При этом сами участвовать в следующем году не могут, так как судят. При таком подходе с одной стороны жюри состоит из заслуживших это право людей, а с другой не будет постоянно выигрывающей супер-звезды, потому что выигравшие в конкурсе не смогут принять участие в следующем.

Но эта мысль пока "в рабочем формате", так как во-первых, и так слишком мало участников, а во-вторых, не отобьёт ли это "обременение" желание вообще участвовать в конкурсе. Мысли в слух ..

Цитата:

---

Сообщение от vladl

потому, что оригинал вот здесь недалеко "бегает" и все видят.

---

Вот именно поэтому меня мало интереют все эти ЧСы и ВЛы, а уж ЦМВ - тем более:rolleyes:...

Цитата:

---

Сообщение от Pooh

если ты купил какую-то дополнительную латунную фигню

---

А кто сказал, что именно "купил"? Латунь - благодатный материал, можно и самому сваять/вытравить.
______________________

Могу сказать про себя, что за seregabig голосую потому, что его работы видел живьем. А в остальном - потому, что что-то производит живое впечатление.

Толя, не ведись, а то щас начнется: а давайте поделим, кто красил аэрографом, а кто кисточкой, кто сам клепки делал, а кто в верфи на столе покупал...

Нормально все. Имхо посредственно сделанная самоделка хуже, чем качественная конверсия.

Касательно оценки, есть например такой конкурс как евровидение. И нет там никакого приза зрительских симпатий. Выбирают зрители. Как это назвать... дело десятое.

Да и какая тут комиссия? Кому что нравится. Вкусовщина. Критериев чотких нету же. Так что, в этом случае голосование пользователь - наиболее репрезентативный вариант.

Если комуто конкурс и методика его проведения не нравится, может запилить свой конкурс с бл... с преферансом и распутницами.

Нам бы ещё какую дополнительную информационную поддержку ..

Всё верно, продолжай Толь эти конкурсы, а там как будет-так и будет!

Цитата:

---

Сообщение от vladl

Ну вот то выставлять - это та еще лотерея. Действительно, модель сделанная за час, победит серьезную работу только потому, что оригинал вот здесь недалеко "бегает" и все видят...

---

Так можно выставить несколько работ.

Ну и выбор с чем участвовать, на мой взгляд, такая же часть конкурса. Причём, это касается любого конкурса. Даже, например, в выступлениях и то правильно собрать номер не менее важно, чем "откатать заявленную программу". На то это и конкурсы :)

Да я что, против что ли? Я же написал, пусть все будет как есть. Просто высказал свое мнение, что здесь объективной оценки работ не будет, чистая лотерея, надеюсь это не криминально? А то уже задолбали эти вечно посылающие, типа, не нравится - делайте сами, при этом не зная с какой стороны паяльник брать...

так и есть, а коли условия не приемлемы, можно же просто не выставляться и не запариваться по этому поводу) А высказать свое мнение, запретить вам точно ни кто не может, это форум.