Вид для печати
Да, верно. Там на оси латунная трубка, внутри которой подшипник. От выпадения из трубки он защищен небольшой скобой по бокам. К трубке припаян хомут, в котором зажат двигатель.
Оно так намного надежней, чем у меня было на старой электричке, когда движки крепились только к раме тележки. Тут расстояние между осью колпары и валом двигателя всегда фиксированное
Весьма! Грамотная идея, хорошая реализация.Цитата:
Сообщение от toniorail
И получилось опорно-осевое подвешивание, точь в точь, как на трамваях и первых электросекциях..Цитата:
Сообщение от Pooh
А вот это более продвинутая схема-опорно-рамное подвешивание. Но при этом между МЗК и валом двигателя должен быть или кардан, или РКМ, чего у Антона, как я понял, не было. С точки зрения механики О-Р подвешивание лучше-нет сильных ударов по БЗК и нет сильного возддействия на мех.часть при больших скоростях вращения, меньше риск схода, т.к. неподрессоренной масссы практичски нет-все висит на подрессоренной раме. О-О подвешивание в этом плане хуже, хотя и проще.Цитата:
Сообщение от toniorail
На это и был расчет. Чтобы не изобретать велосипед. Работает надежно уже век, почему б не использовать. К тому же, в случае модели нет проблем с воздействием на путьЦитата:
Сообщение от bluxer
Почти, но не совсем. В случае опорно-рамного подвешивания малая шестерня все равно висит на редукторе, то есть фактически - на оси. И именно для связи с ней нужен кардан или муфта, чтобы компенсировать перемещения ТЭД относительно колпары. У меня такого не было. У меня к тому же рессоры между буксой и рамой тележки не рабочие, а имитация. Буксы вклеены или впаяны в раму.Цитата:
Сообщение от bluxer
А вот из за того, что тележки все равно не абсолютно жесткие, то из за крутящих моментов под нагрузкой двигатели гуляют. И надежность зацепления шестерней зависит от того, насколько жестко будут зафиксированы ТЭД в раме тележки. Несколько раз приходилось чинить эту подвеску двигателей, так как она не выдерживала нагрузок
Миш, мы всё-таки о модели. Тут совсем иной вес и совсем иные нагрузки, в том числе и ударные. Ну, если только не ронять со стола на пол.Цитата:
Сообщение от bluxer
Всё-таки подвешенный двигатель весом под сотню кг и маленький моторчик весом в десятки грамм - это немного разное :)
Да и усложнение механики, как по мне, должно быть оправдано. Не надо слепо делать как реале, просто потому, что там так. Там сделано так, потому, что расчёты показывают оптимальность именно такого решения. Но, повторюсь, в модели другие веса, другие нагрузки и прочее. Механика же требует большей точности и если в реале допуски одни, то в модели они уже совсем другие - то, что прокатывает в реале может не прокатить в модели. Лишнее неоправданное усложнение модели может лишь испортить итоговые ходовые качества.
Но сама тема очень интересна. Спасибо!
Обижаешь... За тысячу, причем не одну. НБ418 порядка 4,5 тонн, ЕМНИП.. А подвеска ОО ))) Но скорости ве равно маленькие, основная засада жесткого крепления-расстройство пути и нагрузка на ТР. Кстати, вот в моделе это тоже подтверждено: при имитации ОР подвески расстраивался редуктор именно от отсутствия РК муфты или кардана между валом ТЭД и МЗК (к слову, Антон, я именно это и написал, чай все таки инженер-электромеханик ПС по специальности локомотивостроение). Так вот, даже на модели с относительно малым весом пара редуктора МЗК-БЗК должна быть в очень жестком зацеплении. На настоящих локомотивах это достигается за счет собственного веса и крепления всего редуктора к раме тележки. Компенсация несоосности происходит через кардан или РК муфту. На модели пожалуй соглашусь на счет ОО подвешивания, но опять таки на небольших скоростях, ибо механику никто не отменял. Кстати, в таком исполнении нерабочая подвеска ходовки скорее плюс, чем минус: сохраняется жесткость работы пары МЗК-БЗК. Однако есть и обратная сторона медали: все удары напрямую идут на эту пару, а она, хоть и из бронзы, но все равно не любит подобных вещей.Цитата:
Сообщение от Pooh
В принципе, отсюда и соломоново решение для больших масштабов: ремень. Тут вам и достаточная эластичность, и достаточная компенсация ударов, и хорошее сцепление с передачей без сильных механических нагрузок. В сухом остатке, Антон, в первую очередь к тебе: а не думал монопривод с ремнями на каждую ось с разных сторон вала ТЭД?Цитата:
Сообщение от Pooh
К слову, даже на медленном двухосном новом КМ1-ском Е69 применяется ременная передача, про паровозы от всех брендов, тепловозы и элетровозы КИСС и КМ1 вообще молчу-сплошь и рядом ремни. А у Марклин червяк, а-ля ПИКО
Да, ремень - это хорошая тема. Он ещё и тихий, в отличии от жесткого зацепления.
Но у ремня свои неудобства, такие как минимальный радиус изгиба, механизм натяжения и тп.
Никогда не думал насчет ремней. Еще со времен пиковских "резиноходов" я очень скептически отношусь к подобным эластичным передачам.Цитата:
Сообщение от bluxer
Конечно сейчас это всё шагнуло очень далеко, не резинки, а ремни.
Но, Миш, я не вижу в этом смысла, если честно.
И морочиться нет желания, монопривод, возиться с натяжением этого ремня. Подбирать его по длине... Пройдет лет 10, он начнет трескаться не дай бог, еще чего-нибудь вылезет. Овчинка не стоит выделки.
Проще пары шестерен ничего не придумано. И надежней тоже.
Нагрузки на модель и пути при ОО подвешивании? Расстройство путей в моделях? Износ шестерней от этого? На моделях?Цитата:
Сообщение от bluxer
Механику никто не отменял, да, но если двигатель весит грамм 50-100, ну 150 от силы, там просто не будет той массы, чтобы возникли какие-то повреждения от постоянного стучания по стыкам!
Никогда в жизни не видел такого.
Чтобы модель начала как-то страдать от ОО подвешивания и слетать с рельс - это должен быть Сапсан или ICE на полной скорости по убитым рельсам, чтобы жесткая подвеска и не амортизированный подвес ТЭДа хоть как-то начали подпрыгивать и страдать.
Да, есть в Н0 несколько моделей, которые отбегали лет по 40 и там все износилось напрочь. Но за 40 лет и камень от капающей воды стачивается.
Для примера, у меня второй электричке 20 лет, шестерни там - фторопласт+латунь, тележки там переделаны 10 лет назад. Никакого износа замечено не было.
На мой взгляд, чтобы появился какой-либо износ, модель должна 10 лет кататься без перерыва. Либо ее детали должны весить за 10 кг, чтобы хоть как-то повреждались от своей же массы.
Плюсом - у меня все кузова вагонов подрессорены относительно их ходовок, значит, даже если рельсы будут ступеньками на стыках, динамическая ударная нагрузка будет восприниматься только массой тележек, а они не настолько тяжелые, чтобы как-то повредиться или повредить пути от такого. Приеду домой - взвешу тележку.
Всех с праздниками!
Неделя безделья подошла к завершению.
За вчера установил рессоры на тележки.
Рессорами в этот раз не особо доволен, получилось очень небрежно и коряво, в процессе пайки их немного испортил. Зато по жесткости они получились хорошие, достаточно жесткие. Это - рабочая ступень подвешивания, подрессоривает кузов относительно рамы тележки. Остальные ступени подвески будут имитацией.
Так же за вчера собран каркас крыши. Нашел на Озоне очень дешевые липовые планки 1х5х500 мм, порядка 250 руб за пачку. В упаковке 20 штук. Увы, товар там закончился.
Крыша будет шкуриться, выводиться в правильную геометрию и обшиваться «брезентом». Но после того, как высохнет. Клеил её ПВА. Вроде даже к стенкам особо не приклеилась
PS почему-то вертикальные фото переворачивает
Крышу зашкурил, обклеил старым пододеяльником брезентом и покрасил.
Уже начинает приобретать внешний вид.
Токоприемники делал про запас лет 5 назад в количестве 4х штук, наполовину собранные заготовки, без пружин и имитаций пневмоцилиндров подъема