Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 26

Тема: "Предпроектные работы" - подготовка топоосновы садовой дороги.

  1. #1
    Писатель Клуб 100
    Регистрация
    04.06.2019
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург, Пушкин.
    Возраст
    55
    Сообщений
    483
    Записей в дневнике
    46
    Вес репутации
    5

    Сообщение "Предпроектные работы" - подготовка топоосновы садовой дороги.

    Прежде чем строить макет, наверное все, независимо от масштаба, рисуют план/схему будущего детища.

    Располагаться оно будет не "вакууме", а во вполне конкретном, ограниченном, пространстве. Следовательно, на первом этапе, необходимо составить план располагаемого помещения/места и уже в него "вписываются" хотелки.

    Для макетов в помещении проблем обычно нет - чаще всего углы прямые, поверхность пола плоская и в одном уровне, размеры и расстояния можно легко померить рулеткой, из "препятствий" лишь мебель, да колонны с проёмами.

    При размещении макета "в саду", дело обстоит гораздо "интереснее":
    • расстояния и размеры гораздо больше - достигают десятков метров;
    • необходимо учесть существующее окружение - строения/сооружения, насаждения, дорожки, канавы, ручьи, пруды и пр.;
    • почти все объекты, подлежащие нанесению на топооснову, могут иметь самую замысловатую форму;
    • редко какой участок абсолютно плоский, не имеет уклона и рельефа - дорожки зачастую приподняты, канавы ниже уровня поверхности.


    Как следствие, самостоятельное составление топоосновы становится весьма нетривиальной и трудоёмкой (для большинства) задачей.

    Обращение к геодезистам позволит получить идеальный результат, но может оказаться довольно затратным - в Петербурге, по рекламе, "попадается" следующий порядок цен: от 900 р. за сотку в зависимости от сложности съемки (но не менее 12000 руб. за участок); в Москве, соответственно - 500 р. и 10000 руб. Масштаб съёмки 1:200, 1:100 - что видится несколько мелковатым, для целей проектирования садовой железной дороги.

    Пример топосъёмки в масштабе 1:200
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	topograficheskaya-semka-1_200-dlya-landshaftnogo-dizajna-scaled.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	149.5 Кб 
ID:	2121
    Источник.


    Продолжение следует...

  2. #2
    Команда проекта Клуб 500 Аватар для Pooh
    Регистрация
    20.01.2018
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    10
    Дмитрий, очень правильный подход!

  3. #3
    Писатель Клуб 500
    Регистрация
    08.11.2019
    Адрес
    Латвия, Рига
    Сообщений
    574
    Вес репутации
    5
    Интересная идея, но думается, что если у вас к примеру нет опыта строительства садовых ж.д, то начать лучше со старта - круг, восьмерка с разъездом, тупиком или что-нибудь в этом роде. А дальше, если пойдет, развивать эту тему с таким вот подходом. Замахиваться сразу на грандиозные проекты с капитальными вложениями - кто его знает, как там повернется...

  4. #4
    Писатель Клуб 100
    Регистрация
    04.06.2019
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург, Пушкин.
    Возраст
    55
    Сообщений
    483
    Записей в дневнике
    46
    Вес репутации
    5

    Сообщение "Предпроектные работы" - подготовка топоосновы садовой дороги.

    Продолжение...

    Если по какой-либо причине(-ам) принято решение делать ситуационную съёмку самостоятельно, возникает вопрос: как? Точнее — "чем"?
    Нужен прибор(-ы) измеряющий расстояния, углы (хотя бы горизонтальные) и высоты. К таким приборам относятся нивелир, теодолит, тахеометр, рулетка. Самым привлекательным выглядит электронный тахеометр, но он очень редко у кого есть в гараже/кладовке.

    Очевидно, что большинство вынужденно обходиться рулеткой и нивелиром. В настоящее время весьма доступны (и по цене в том числе) их современные подобия — лазерные рулетки и уровни.

    Углы они не меряют, поэтому придётся вспомнить школьный курс геометрии/природоведения/географии — "включить" голову и наносить характерные точки на план по методу "треугольников".

    Теоретически всё просто, "в жизни" сложнее — "бытовые" лазерные приборы больше ориентированы на работу в помещении.
    В "уличных" условиях яркости даваемых ими отметок зачастую не достаточно — на практике работать возможно лишь в сумерках, иначе просто не видно куда попадает маркер лазерной рулетки (уровня). Не всегда есть штатив, а без него точно померить расстояние в 15–20 метров сложно...

    К чему столько слов — аж два объёмных сообщения?
    Просто я "столкнулся" с необходимостью сделать ситуационную съёмку участка и на практике попробовал "почём фунт изюма".

    Окончание следует...

  5. #5
    Писатель Клуб 100
    Регистрация
    04.06.2019
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург, Пушкин.
    Возраст
    55
    Сообщений
    483
    Записей в дневнике
    46
    Вес репутации
    5

    Сообщение "Предпроектные работы" - подготовка топоосновы садовой дороги.

    Окончание...

    С учётом предыдущих моих опусов в этой теме, можете представить, мой оптимизм, когда я увидел рекламу этой "штуковины": Moasure® ONE™!

    Как выглядит работа с ней — необходимо обойти все объекты, которые хочется отобразить на плане, и в каждой точке "снять отсчёты". При этом, прибор снимает не только положение точек в плане, но и высотные отметки:
    Измерение площадки с отметками высот и формирование "3D-модели" поверхности площадки:


    Измерение участка неправильной формы:


    Измерение градиента и высоты:


    Больше роликов на канале MOASURE

    Принцип работы: "Запатентованная технология Moasure использует акселерометры, гироскопы и продвинутый алгоритм исправления ошибок для построения собственного движения в трех измерениях; более 500 измерений каждую секунду."

    Заявленные характеристики:
    Диапазон Точность
    расстояние 7cm to 300m +/- 0.5%
    высота 7 cm to 25m +/- 0.5%
    3D координаты X: 100m x Y: 100m x Z: 25m +/- 0.5% по каждой оси

    Диапазон рабочей температуры: -10°C to +50°C;
    Класс защиты: IP65;
    "Ударостойкость": падение с высоты 2 м на бетонную поверхность;
    Время непрерывной работы: 4-5 часов;
    Время зарядки встроенного Lithium Polymer аккумулятора: 2-3 часа.

    Результаты могут сохранятся и экспортироваться в самых разных форматах: PDF , DXF , PNG и CSV (некоторые из форматов "за дополнительные деньги").

    Стоимость на сайте производителя (moasure.com): $299.99, доставка в Россию ещё $10.


    Похоже сбылась мечта геодезиста-чайника — строителя садовой ж/д!

    Осталось дождаться снижения цены и/или появления конкурентов.

  6. #6
    Команда проекта Клуб 500 Аватар для Pooh
    Регистрация
    20.01.2018
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
    Принцип работы: "Запатентованная технология Moasure использует акселерометры, гироскопы и продвинутый алгоритм исправления ошибок для построения собственного движения в трех измерениях; более 500 измерений каждую секунду."
    .
    Действительно любопытно, так как работа по GPS'у даёт слишком большую погрешность, особенно, если снимаемый участок находится под деревьями и в окружении зданий.

    Правда, лично для меня, прибор имеет минусы - прежде всего то, что он завязан на смартфон, что накладывает определённые требования на это устройство (работающая беспроводная связь с датчиком, обновлённая до последних версий операционная система и т.п.). Опыт показывает, что такая сложная группа устройств вечно не работает или глючит. Да и денег всё это стоит. Со смартфоном-то ..

    Ну и второй вопрос .. несколько неожиданно, но всё же .. а эта штука в метрах работает? Вернее в миллиметрах?

  7. #7
    Команда проекта Клуб 500 Аватар для Pooh
    Регистрация
    20.01.2018
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
    В "уличных" условиях яркости даваемых ими отметок зачастую не достаточно — на практике работать возможно лишь в сумерках, иначе просто не видно куда попадает маркер лазерной рулетки (уровня). Не всегда есть штатив, а без него точно померить расстояние в 15–20 метров сложно...
    Это зависит от применяемого прибора. "Уличные" версии имеют очень яркий маркер. Ну, совсем в солнечную погоду снимать, конечно, сложно (хотя и так же возможно), а вот днём в пасмурную без проблем. Про вечер даже и говорить нечего.
    Цитата Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
    К чему столько слов — аж два объёмных сообщения?
    Просто я "столкнулся" с необходимостью сделать ситуационную съёмку участка и на практике попробовал "почём фунт изюма".
    Дмитрий, прекрасная тема для разговора. Вы решились написать то, до чего у нашей "садовой" команды никак не доходили руки. Да, снятие геодезии является важной задачей. Причём, тут задача работает в две стороны. Сначала нам нужно снять рельеф, чтобы сориентироваться как и чего на нём строить. А потом, на этот рельеф, нужно в обратную сторону вынести ключевые точки и от них уже "танцевать" в плане строительных работ.

    Геодезистов звать бесполезно - они работают "по гектарам" и с их приборами снимать "поле" 10x10м совершенно не интересно, а если учесть требуемую для СадЖД точность, что тянет за собой очень плотную сетку измеряемых точек, то и дорого.

    Но, именно небольшие размеры нашего "пятна застройки" и позволяют нам использовать лазерную технику, не подходящую для съёмки больших площадей.

  8. #8
    Писатель Клуб 100
    Регистрация
    04.06.2019
    Адрес
    Россия. Санкт-Петербург, Пушкин.
    Возраст
    55
    Сообщений
    483
    Записей в дневнике
    46
    Вес репутации
    5
    Цитата Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
    ... а эта штука в метрах работает? Вернее в миллиметрах?
    Разработчик пишет от 7 см, точность +/- 0.5%.

  9. #9
    Команда проекта Клуб 500 Аватар для Pooh
    Регистрация
    20.01.2018
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
    точность +/- 0.5%.
    Важно понимать шкалу.

  10. #10
    Писатель Клуб 500
    Регистрация
    08.11.2019
    Адрес
    Латвия, Рига
    Сообщений
    574
    Вес репутации
    5
    Ребятки, понимаю, вы сейчас на меня обозлитесь, но простите, вы что курите? Какая геодезия, вы что настоящую дорогу строите? Даже в самом дорогом варианте - штык-полтора лопаты в землю, геоткань с припуском, качественный песок, ягодный щебень и хороший кабель с качественными соединениями. Вряд ли на участке есть критические перепады высот, он же не на скалах или склоне крутой горы... Никакие геодезические или геологические изыскания не помогут вам нарисовать план железной дороги, это только в проектировании настоящей надо, а здесь совсем другой подход, информации по этому делу полно в сети. Наш товарищ строил настоящую ужд у себя на участке без всяких изысканий, просто исходя из общих размеров участка и возможного места под ж.д. И все работает, туристы приезжают, праздники-тусовки устраивают. Один только минус - дорога на лугу без нижнего строения пути и путь периодически "плывет". Но исправить в планах. И наши восстановленные "торфовозки" тоже по-простому, куда надо, туда путь и тянут. А если собирать все эти бумажки, да еще деньги за это платить, так ничего никогда не построить, только объем подготовительных работ будет расти.
    Потом тоже, чем сложнее будете рисовать схему дороги, тем больше шансов, что это никогда не будет реализовано, особенно сложные многоуровневые дороги. Насколько видно из просторов сети, никто так сразу не делал. Все идет постепенно, поэтапно, причем нету сразу конечного плана.
    Так можно далеко зайти. Скажем, построили дорогу - приглашаем тех.инспекцию для сдачи в эксплуатацию, потом тех.паспорт заведем на каждую еденицу ПС, заполнять будем, карту ремонтов составим и т.д...
    Конечно, можно как в монологе Задорнова ставить себе задачи на всю жизнь, в данном случае конкретную задачу и потом успешно избегать реализации под прикрытием всякой всячины... По мне, так лучше сразу строить, если действительно есть желание, хотя бы простейшую схему, а потом ее развивать по мере возможности. Или не развивать, мало ли какие обстоятельства в жизни могут быть. Но тем не менее хотя бы стартовая дорога у вас будет.
    Еще раз прошу прощения за несколько грубоватую прямоту...
    Последний раз редактировалось vladl; 17.02.2020 в 01:07.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •